当今办公空间的流行趋势国誉家具设计师交流（西安站）今日在西安大唐芙蓉园旁陶乐舍举行。搜狐焦点家居受邀在现场独家直播。主持人：各位来宾大家下午好！非常高兴大家今天下午抽出宝贵的时间，参加今天这样一个，今天是中日双方针对办公室设计流行的趋势，进行一个研讨，今天再次对大家的到场表示最真诚的感谢，谢谢大家！

　　首先介绍一下国誉方面的人员，我是国誉办公家具的一员，接下来少不了要麻烦诸位嘉宾，以后请大家多多关照。

　　国誉家具商贸董事、销售总监 钱忠红小姐

　　日本设计总监 吉原庆先生

　　接下来介绍在场的嘉宾，有请习晋老师帮我们介绍一下。

　　习晋：大家下午好！

　　这次受咱们国誉家具的邀请，让我来给咱们做这个学术的主持，我邀请了一些我的朋友，咱们西安的一些设计界的朋友，包括陶乐社做了很多工作，首先要介绍的是嘉宾：

　　陕西装饰协会副会长 洪涛先生

　　陕西省装饰行业招标办评标组 张謇教授

　　西安美术学院环艺系教授 胡文

　　陕西省装饰行业设计师分会秘书长 宋宏伟先生

　　西安美术学院环艺系老师、陕西省装饰协会办公室主任 贺霞老师

　　还有其他装饰公司的老总，还有很多的朋友，由于时间的关系我就不一一介绍了，在接下来的酒会中大家认识。

　　今天到场的还有西安当地的众多；很荣幸邀请到搜狐焦点家居今天在现场进行网络图文直播。现场还有很多著名的设计师，出乎我意料来了很多知名的设计师，说明设计行业非常认可并关心这个论坛活动，也感谢陶乐社给我们提供这么好的一个空间。主持人：大家对国誉办公家具还不了解，有请钱小姐做一些简单的介绍。

　　钱忠红：谢谢大家！我是来自上海国誉的，我负责中国区的销售，首先感谢大家今天在百忙中来到我们的会议现场，也特别感谢习晋老师刚才的介绍，帮我们邀请到了这么多著名的各位老师、专家，以及我们西安当地的著名设计师。

　　我们国誉公司其实有108年的历史，但是我们可能在中国、在西安地区，还没有很好的进行品牌的宣传，所以今天也是想借这个活动，对我们公司进行一个宣传，也是希望大家能够更好的了解我们的品牌，未来有更多的合作机会，我刚才提到我们公司是有108年的历史，是1905年成立，我们刚开始是制造办公文具，就是纸张、账本这样的文具，现在我们也是世界上最大的文具公司，在制作文具的过程中，要制造笔记本等，因为有收纳的要求，我们生产钢制的文件柜。

　　我们公司来中国是2003年，但是刚开始我们可能还是以面向在中国的一些外资企业小型办公室为主，到2008年，我们确立了在中国的全力进军，以品牌家具的形成进驻中国市场，我们赞助了奥运会，参加了上海世博会，成为世博会的参展商，同时到了2011年，在中国上海周边浙江嘉兴平湖成立了我们自己的工厂，2012年在上海的人民广场成立了我们第一个旗舰展厅，整个集团以文具和家具两大为主，我们现在是世界上最大的一个制造商，光从办公家具来说，我们年产值达到了200到250亿人民币的产值，界排名办公家具单独这一块，大概是在每年世界排名前5名左右。

　　这是我们在全球的分布网点，我们的品牌因为来自亚洲，我们服务的主要是以亚洲市场为主，工厂分布在日本、马来西亚、中国，销售网点主要在东南亚，这是我刚才提到的我们去年在上海人民广场成立的旗舰展厅，大家在休息的时候，已经看到我们PPT的演示，以层为主题，主要它在空间上、设计上，体现了空间上层的展示，以及历史集团的一个技术的累计的概念。

　　整个展厅从去年11月25日开业，在国际和中国的设计行业，得到了广泛的认可，大家可以看到我们刚刚已经获得了美国的LEED金认证，还获得了2013年红点传达大，也获得了照明工程，在中国去年年底、今年年初获得了金外滩商业空间优秀设计，2013年度金堂将年度优秀，大家经常会到上海去，有机会欢迎大家到我们的展厅看一下。

　　我们展厅整体设计，包括前期的，包括设计，其实都是由我们公司内部的设计师完成的，刚才吉源先生也参与了这个设计，接下来大家看到的是我们的产品界上得到的认可项，包括的工业设计、通用设计，这些都是我们每年在国际上得到的认可。

　　我们产品有5万多个系列，不能在这里给大家一一的演示，这是桌类的一些产品，以及椅子类的一些主力产品，刚才在前厅签到看到我们三把椅子，这三把椅子是针对中国设计研发的，当然是全球销售的产品，这是休闲类的，我们整体风格是比较现代、简约的风格。

　　因为时间比较紧迫，最后大家看到的是我们做过的一些案例，大家可以看一下我们在办公室领域做的设计案例，这是尼桑的一个办公空间，这是上海建筑集团的一个办公室，这是日本NTT的设计，这也是一家著名的网络公司，这也是IT类、技术类的公司，接下来大家看到的是一些休闲区域的设计案例，整体的色调还是比较偏国际化、现代的风格，刚才提到我们公司主要是办公文具和家具，其实在家具领域不仅仅是办公家具，我们在国外也有做学校，现在大家看到的是一些大学和小学的案例，这是大学的礼堂、大学的研究室，还有我们在国外还有做医院。

　　以上就是我们公司的一个简短介绍，我们是办公家具的制造商，我们集团的发展过程中，我们不仅仅把自己定位成一个制造商，希望通过我们的产品服务，可以提高社会的生产效率，所以我们从70年代开始，就已经有自己的办公室设计方面的，是对外出版的，研究办公空间的发展，所以今天希望借这个机会，请我们日本的设计师，给大家共享一下我们最新的办公空间设计方面的一些趋势，或者说我们现在看到的一些问题，有这个机会跟大家做一下汇报，同时结束了之后，中日之间交流一下，就中国办公区域的设计趋势、以及国外看到的设计区域，大家可以的交流，希望大家迸发出一些火花，促进我们整个领域的发展，谢谢大家！

　　主持人：通过钱小姐一番的介绍，大家对国誉有了一个初步的了解和认识，希望大家在以后的工作中，如果需要我们这边做配合的事情，请及时跟我们联系，我们也会尽全力的帮大家做一些工作上的进展。

　　接下来有请习晋老师，对这次的，谈谈他的一些想法，有请习晋老师！

　　习晋：今天我们这个活动是一个中日文化交流，针对家具方面的交流，我对这个家具的品质常认可的，因为我做设计的时候接触过很多家具，对于他们的家具品质我非常认可，也愿意做这个事，同时由于我们上海领导找我来帮他们做这个，我就受同行业朋友的委托做这个事情，我觉得他们能够在西安这个地方，能够展示他们的产品，所以今天请来了陕西省装饰行业的专家，他们都是参加评审的，对他们有一个促进作用，还有一些家具商，还有一些装饰公司。

　　作为我们西安，在汉唐时候和日本的交流，很早就已经有了，我原来有一个很好的朋友，我们长安大学的教授，他在日本秋田待了15年，他对我留下的印象也非常深刻，今天我们来的这几位嘉宾，有几位都在日本留学过，比如说宋宏伟先生，在日本待过，洪涛可能也去过日本，胡文老师在日本深造、学习。

　　接下来，具体由一些专家和日本的设计师，和他们这个企业进行一个深度的论坛，我们今天这个活动不是一个正儿八经的会议，我们要放轻松一点，我们来到这个是一个茶文化的休闲，如果中间大家需要喝饮料、吃东西，大家可以稍微轻松一点，这个活动越轻松，我才会感觉更舒服。谢谢！

　　主持人：谢谢习晋老师，习晋老师最近为我们的事情非常操心，我非常感谢习晋老师，我希望可以跟西安当地的嘉宾，我们在以后保持更加密切的合作关系，接下来有请我们吉原先生，针对与办公室设计的发展趋势，跟大家来解释说明一下，接下来针对他做的一些案例，佳能整个的搬迁、计划都是由吉原先生一手进行的，还有2011年NTT的数据公司，总面积有10万多平方的项目，他从头到尾对这个项目进行了全局的掌控，他常有实力的设计师，这一次希望他新的和想法，可以和西安当地业界的朋友一起分享，大家一同探讨一下关于今后设计方面的想法，包括一些做法，接下来就有请吉原先生，大家阐述一下他的想法！

　　吉原：大家好！我是吉原，今天我很高兴认识大家！今天我要介绍世界、日本、美国的办公室设计。

　　我们公司的话，刚才钱小姐也介绍过了，虽然是制造研发办公家具的，还有做一些办公室的室内空间设计，但是我们公司最主要还是以在这个空间内工作的人为中心。所以的话，今天想借这个机会，跟大家分享一下我们公司或者说我们在日本的时候，怎么样以人为中心，来设计研发家具，或者说来考虑整个办公空间的设计。首先的话，我们想明确一个概念，在我们看来的话，办公室不仅仅是一个工作的空间，更重要的是它是一个公司经营管理的场所。以往的话，我们办公室在设计的过程中，更多考虑得是如何老板更好的管理他的员工，在我们看来，未来办公空间的发展，是应该考虑员工如何可以更好的利用这个空间，在这个空间中创造出更多的一些企业的附加价值或者一些新的的一个空间。

　　首先我要介绍一下，为什么这个办公室的一个想法，有了这么大的变化，这个背景最主要是因为现在的IT行业的迅速发展，举个例子的话，比如说以前我们要开会，我们就要一个人一个人去通知，去协调他们的时间，随着IT的发展，现在开会的时候，只要给大家群发一封邮件就可以确定时间。所以的话，随着IT的发展，我们的工作人员处理日常传统事务的时间，就可以被大量的压缩，多出来的时间，我们企业更多的应该考虑，随着时代、社会的发展，我们企业如何创造有别于其他企业的生产价值或者企业的价值，需要我们有了更多的时间，去考虑这样的问题。

　　吉原：以往的话，我们考虑的更多的是，如何比我们的竞争对手更快的生产、或者处理事务，现在不仅仅是要快速生产，而且要考虑生产更多的与别的企业不同的产品，比如说像我们家具制造产业，以前经营人员考虑得是我们如何引进先进的生产设备，提高我们的效率，现在更多的在思考，如何我们研发更多与竞争对手不同的新型产品。所以的话，在最后落实到我们的办公空间设计的过程中，我们考虑得不是以往的如何可以更有效的使用空间，我们考虑更多的是如何让在这个空间中的人员，可以孕育出人更多思考的空间，刺激人类的想法。我们人的大脑思考的时候有四个过程，第一个过程首先到周边的，接受不同的信息，然后在大脑中进行构思，构思了以后它要反复的推敲，产生一个，把大脑中的构思再对外发布，这是人思考时候的四个步骤。

　　所以，现在的员工的话，他需要不同的空间，他需要有的空间来刺激他的感官，需要有不同的空间，让他迸发出新的灵感，需要不同的空间跟人的交流来产生这个火花，同时人在一个固定的上长期工作，他的思维往往容易固化，他需要到不同的空间接受不同的刺激，从而产生更多的想法。

　　所以，现在大家看到左边是我们传统以往的办公室，可能功能性更明确，比如说有个人的工作站，有大家开会的会议室，一些好的企业有员工的休闲区和吸烟室，现在办公空间越来越模糊了，可能会有下面的像一个人单独思考的空间，也有大家共同开会、研究的公共空间，另外还需要室、图书馆，甚至有一些公司还有健身房，有更生活化的一些空间。

　　所以，以往我们在办公室建设的设计规划中，我们会跟甲方沟通，问他们在原有办公室有哪些不方便的，下一步搬家的过程中，我们尽量帮他们改善这样的问题。但是在现在的话，我们在设计的办公室的时候，其实不仅仅要考虑如何改善他们在使用过程中的问题，我们更多的应该考虑，他们需要什么样不同的空间，然后在新办公室中，把新的空间如何更好的融入到办公室里面，所以，像左边的是我们在设计初期，我们要更多的去整理、理解客户的一些需求，然后把这些需求，然后先把这些需求落实到规划中。我们看到的是我们传统做设计的过程轴，我们一个流程，从策划到基础设施，到施工，到最后的完工，现在设计师在设计过程中，我们觉得可能设计师更多的需要花在基础阶段，就是如何来创新我们的办公室，这个阶段现在设计师需要花费的时间更多。吉原：我们公司一直有一句话公司内部的老话，翻译过来就是说，有一百家公司就有一百个不同的空间，为什么这么说呢？因为每家公司的业务形式不同，公司的企业文化也不同，所以每个公司需要的，或者适合它的办公空间也是各不相同的。

　　刚才说的都是一些理论性的东西，接下来我们稍微轻松一点，我们来一块共享一下我们以前做过的一些案例。

　　大家现在看到的这个平面图，以后有机会，大家去东京可以跟我说，可以去参观一下，这是在东京新干线的一个展厅，大家看到右手有一条直线，这条直线的左边是我们东京的办公室，就是其中一个楼层的办公室，那个楼是自建的楼，有一半有一个屋顶花园，那条线的右边是一个屋顶花园办公室。大家看到的就是说，这个区域是我们办公室的传统空间，这个区域只是一个楼层的一个交流空间，在左边那个地方，就像今天开会这样一个地方的一个展示、会议区，平时大家可以开会，有需要的话，这个墙上有三个斜线，墙上有三个非常大的显示屏，我们公司的、新品发布会、对外的日，我们会在这个演绎中心进行展示。

　　这个楼层刚好是我们的顶楼，所以它的右边是我们其中一个部门的办公区，左边是会议区，我们这个楼因为是自建的，比较特殊的一点，就是这个区域是镂空的阳光房的设计，我们在办公区里面有一个自己的花园。这个就是其中的一个休闲区域，里面有很多、书籍，供我们工作人员随时查阅，同时它也可以和外部的一些访客、供应商等交流的一个空间。

　　这个是尼桑在中国的一个研发中心，这个是今年他们重新搬家以后的一个设计，这个尼桑的中国研发中心，需要不断的推出新型的产品，所以需要产品设计师有更多不断的新的想法，以及新的刺激对他的大脑，那个墙体是汽车展示边上的一个墙，边上的就是办公区和会议区，这个墙的设计灵感是来自的万里长城，左下脚左边是办公室，右边是它的图书馆。

　　这个也是在我们做的一个项目，是电通，是日本最大的广告公司，这个办公室之前，在老的办公室工作了十年，据内部人员反映，搬到新办公以后，广告创意人员的灵感比以往有了很大的提高。它的办公室有一个非常大的亮点，前台后面就是休闲会议区域，公司内部的人可以时常的感受到，他在这个空间中随时可以碰到他的客户，所以随时保持饱满的、积极向对客户的状态，这是另外一个角度看到的休闲区域。

　　这是美国的一个办公室，是美国的一个建筑公司，大家也可能听说过有一个建筑师叫密斯凡德罗，这个楼是他设计的，这个设计事务所里面的家具也是他本人设计的，我本人的话是在美国设计公司工作15年前，15年前，在美国工作过一段时间，那时候美国的设计公司包括大部分的办公室，跟现在的中国很像，都是用屏风围起来的，每个人有自己小空间的工作站。

　　吉原：那时候的话，更注重每个人思考的工作空间，但是近期我们再去美国的话，就会发现办公空间有了很大的变化，都取消了一些隔断，希望设计师和设计师间有更多的合作和交流。大家看到左边就是一个设计小组的办公空间，坐在窗户边上的就是他们的经理，经理边上多了一个小小的会议桌，他跟他的员工其实也没有更多空间的阻碍，他们可以随时随地的进行交流。包括，比如说右小角玻璃房里，是他们总监的办公室，玻璃都是透明的，办公空间都是透明的，都是可以随时看到对方的，比如说我们以前设计的话，可能老板的房间或者领导的房间都要靠窗，现在他们会考虑，把更多的窗让给员工，领导的房间放在中间更核心的区域。

　　现在大家看到的常有名的一家物流公司，它的前台放了物流仓库见到最多的一些仓库垫，右下脚用的是仓储用的传输带，现在大家看到的是美国Gensler的办公室，他们原来在的办公室，都是比较分散的，把所有的员工集中在一个层面，然后搬到更的一个空间里面，比如说他们的前台边上就是一个非常的图书馆，员工可以随时到那边取阅一些资料，客户也会随时出现在那里，工作区和交流区，以及会客区都融入到一个空间里面去了。现在大家看到的是WILSON，它是做球具的，羽毛球、排球、篮球等都常有名的，他们的亮点就是把自己的产品都放在前台的集中区域，通过产品的展示，让员工有更强烈的归属感，知道我们公司就是生产这个产品的，会有更亲近的感觉，同时来访的客户可以随时看到最新的一些产品，也拉近了与客户的距离。

　　刚才我们介绍了在中国以及在美国的一些办公室，接下来介绍一下我们总部的日本一些典型的办公室，现在大家看到的是日立高新技术公司，大家接下来看到的日本公司的办公室都是由我们施工完成的，这是日本唯一一个针对办公室设计的，去年我们也得到了这个的认可，这个办公室最大的一个特点，就是说，它是一个正方形的一个空间，但是它的动线设计的时候，不是以直线布置，而是以波浪曲线型的布置。因为我们人如果说是全部是直线的动线，人在走的时候就会看眼前，两边的事物就不会太关心，我们设计的时候，如果变成折线型的，这样人走的时候势必要拐弯，要注意周边的，就，让他不自觉的发现身边、周围的一些和同事，然后产生与不同人的交流。

　　日立公司是一家IT高新公司，他们还导入了一个软件，员工卡上每天去哪了，在平面图上可以看出来，乱七八糟的线条就可以看出他今天的图，就可以看出员工和员工交流最多的空间在哪里，就可以进行后期员工动线的分析。

　　这个公司的很多区域还设立了员工的网络电脑游戏的空间，我们也跟他们提议，人与人的交流，不一定通过会议等正式的交流，也可以通过打靶游戏等，可以促进员工之间的交流。

　　索尼公司也非常注重员工的交流，所以他们很大的一块区域都在交流区设置了，而且在交流区里面融入了自己公司核心的产品，融入了自己游戏机三个按钮的设计，他们毕竟是一家比较大的公司，当然还是需要有很多的会议需要进行，大家看到右边是会议室，根据需求和功能不同，把每个会议室的设计和家具设计，都进行了不同的设计。

　　接下来TAKIRON也是一家集团公司，原来有8家分公司在不同地方办公，现在把8家分公司都集合到了一个地方，大家看它的照片的话，就会发现它的设计常简单的，它就是大家心目中最传统的日本人的办公室了，通过这样集约的办公，把集团公司与公司之间，上层和上层之间的决策效率就提高很多了。

　　最后一个这是一个呼叫中心，大家知道呼叫中心的员工工作是比较枯燥的，因为跟客户只有通过电话交流，他们内心心灵的也常重要的，所以，为这些呼叫中心的工作人员，也要设立休闲欢迎转换心情的地方，因为呼叫中心的工作人员压力会比较大，因为投诉比较多，如果累了，可以离开自己的工作位，到休闲区域进行一个心灵的转换，而且有一点非常重要的，他们为员工设立了一个化妆间，不知道的人还以为是卖化妆品的公司，就是员工可以对着镜子修饰一下自己的妆容，练练你的笑容，你自己美了以后，你跟客户交流的时候，传达出去的声音也会有不同的变化。

　　以上就是我们介绍的一些案例，我们集团一直在强调不仅仅是制造商，我们也是一个空间的提供商，在座各位也是空间设计方面的专家，我们希望通过我们微博的力量，跟大家能有更多的交流，为实现中国的办公空间的一个发展，做出我们的力量，谢谢大家！主持人：非常感谢吉原先生的介绍，通过刚才吉原先生的介绍，大家对我们这个品牌有了了解，通过吉原先生的介绍，国誉不单单是提供商品的厂家，我们从办公室的领域，也可以给大家提供一个更合理、更有效的设计方式，接下来会有一个半小时交流的时间，大家如果有什么想法，也可以跟我们吉原先生，或者大家之间互相交流一下。

　　交流之后，我们将有一个大的抽环节，会有3万块钱的为设计师量身定制的微电影，接下来请大家伴随着我们优美的古筝琴声，进行的交流，谢谢大家！主持人：刚才吉原先生讲了我们的一些想法，今天有一些专家，大家都是同行，接下来进行一个小型的论坛、研讨会，大家可以互相畅所欲言。

　　习晋：非常感谢！刚才日本的朋友做了一个很好的，就日本的文化和国际文化交流对接，和我们做了一些交流，接下来有一个轻松的话题，就是我们在一起就中日文化、国际交流文化做一些思想的碰撞。

　　这是我送给日本设计师的一幅山水画，我代表西安的设计师送给吉原先生。绘画是一种情绪，我觉得我画这一幅画是永结同心的概念，是融合、交流的概念。

　　宋宏伟：今天能够跟日本设计师在一起交流，我们能跟设计师交流，我们今天在这里也学到了日本设计师的很多专业知识，尤其是日本设计师在人性化方面的设计常棒的，这一点是中国设计师要好好学习的，在人性化方面要充分了解和认真去想象，认真对待现实的使用。

　　我刚才看到吉原先生设计的一些办公室，风格看起来都很朴素，实际上在实用方面常非常值得我们认真思考的。胡文：国誉家具虽然很简单，但是他们给做的是一个家具设计的，给我们的是一个空间设计的，从人的行为、使用感、给我们一个亲的，这个也是我们要借鉴、要学习的。第二个，家具的品质和质量也常好的。我们作为设计师，我们要、学习、借鉴，另外我们也要和吉原先生多交流，希望给我们带来更好的。洪涛：中国现在目前到了整体在提升改善的阶段，最早的80年代初期到中期是从家具开始，因为那时候的住房还没有完全商品化，大家的房子还属于公家的，今天刚才吉原先生通过PPT的演示，国誉这个企业我也知道，以前看过他们的出版物，也了解，我觉得日本的东西既是日本的，也是国际的，这一点做得非常好，从建筑设计、工业设计、室内设计融合得非常好，设计拿捏的非常得体，今天这个活动办得非常好的地方，就是它是“讲道理”的活动，国誉这个企业从1905年建立，发展非常之快，日本企业、很多大牌的企业都到中国来，中国的市场有非常大的力，而且中国深厚的问题，也是很好的吸引全球的朋友们，我觉得今天讲得非常好，工作方式和使用方式，我经常非常推崇一句话，什么叫设计？设计就是组织生活，就是人在某种特定活动中的行为，这是最重要的设计依据.刚才宋老师提到，不是一个局部的问题，很多设计师认为家具是为我所用，我做到空间设计后期配一点家具，我觉得设计圈最好少提这个配，因为家具是空间里面占有比重最大的一个东西，而且是人赖于生活最重要的东西，所有的支撑类的家具，包括收储物品的家具，都非常重要的关联的实现着我们的活动，我们现在谈陈设，陈设最大的就是家具，今天这个给我们提供了一个机会，感谢西安百利老总代理了这么一个品牌，做了很多工作。

　　我们以前有一些活动老讲感觉，就是我做了，做成什么样给你看，至于怎么做，为什么这么做，后面的就有点比虚，今天PPT放的东西，虽然时间短，我们眼睛目不暇接，我们可以看到分析的是多么深入，这才是做设计，感谢组织这次活动的组织者，今天来了还是蛮值得的，也感谢大家对这方面的热情，也感谢的朋友，也在推广这个行业，也感到有一些苦恼，我想今天这个活动就可以给你一个，你把事情往道上走，往专业上走，符合规律肯定受欢迎，别假大空，别把设计行业说得很悬，这就麻烦了，一定要实，谢谢大家！王：今天吉原先生讲设计，讲到空间设计，讲了很多重要的实质，以前搞空间设计的都喜欢说这么一句话，界面是次要的，有的人甚至说界面是最次要的，我们现在设计都把主要精力放在界面上，没有人来说空间设计什么是最主要的，刚才洪老师也说了，既然空间是为人服务的，跟人关系最密切的就是家具，如果如此推下去，就是吉原先生讲的实质，家具在空间中是最重要的，咱们现在的现状，有的空间设计弄完了，就是配几个家具，然后电源插座什么都不对了，这些现象都经常出现，以前就没考虑家具，然后你找几个家具商来招标，我近几年，因为年轻的时候搞设计，后来搞教学工作，后来参加办公家具的评审工作，有时候真的让人哭笑不得，咱的设计师把重点有时候就搞偏了，今天我感觉到吉原先生说到了实质的问题，我们现在感觉定义空间靠家具，没有家具不知道这个空间是干什么用的。

　　我再次感谢吉原先生，给我们谈到了设计的实题，我想对今天来参加活动的朋友，都有很大的帮助。

　　刚才吉原先生提到一个问题，让我想起来80年代，我们所里面请了一个专家，他当时谈到铰链的问题，在铰链都不能让小孩的手指头进去，这个事情近两年，搞家具的人都知道，近两三年咱们国家才开始，基本上现在都是带有阻尼的铰链，这大概过了20年了，刚才谈到美国的办公家具和中国现在的办公家具的时间差，刚才吉原先生还说了一个很重要的问题，就是IT业的发展，会影响到办公，现在是无纸办公，我想要不了多长时间，可能图纸都不要了，可能一个微信过去大家都理解了，而且交流更方便了，这个办公空间的变化，肯定会引来很大的变化，包括办公的尺度、工作人员和工作人员之间的关系，都会发生很大的变化，今天吉原先生的讲话，让我想到了咱们和发达国家的一些差距，有时候就体现到咱们这个空间设计上，但是我相信按吉原先生的推理，IT业的发展，会让这个时间差越来越短，再一次感谢吉原先生！张謇：吉原先生今天的介绍，包括作品的介绍，就体现了当前国际办公空间设计的一些前沿思考，其实我们现在对于一个传统的办公空间发展到今天，在设计上来讲，我们所要注重的问题，首先要注重的是创新，不能够按照过去的传统规划我们的办公空间，要根据我们现在智能化办公，包括从我们这个办公的公司，它所要的目的是什么，从事的行业是什么，这些人办公活动的规律是什么，要从这些方面考虑，要有创新的概念，再一个要环保，我们前沿的设计，肯定是要环保的，还要是节能的，再一个毕竟是人的活动，不管是家具也好，办公家具规范人的交流行为，规范人的一些组织行为，毕竟是以人为中心的，包括家具的尺寸和尺度，包括它的座椅这些方面来讲，都要从人体功能学角度出发，根据不同的人群设计出不同的产品，人和要有融入的概念，为人与人交流创造一个很融合的交流空间，就像吉原先生今天介绍的，为什么要搞成M型的、波浪型的交通组织呢？就是使人在活动的时候，可以由更多的视野，和周围的人有更多的互动，这也是体现人与人之间融入的概念，与之间的融入概念，只有人与、人与人之间互相融入了，这个才是和谐的，所以说，我们设计来讲的话，最终达到的目的就是要创造一个和谐的办公，达到一个和谐的办公，才可以处在这个空间中的人，他的是愉悦的，人与人交流是轻松的，这样的话才可以提高我们的工作效率，这是我今天参加这个活动的感受，以及听了吉原先生讲课之后的一种。吴刚：大家好！我叫吴刚，很高兴能跟大家在这里交流，抱着学习的态度，刚才我跟吉原先生私下沟通了一些问题，我今天看了吉原先生的案例分享，刚才各位老师都讲的非常到位，我从我实际的工作状态，去观察每个案例以后，我就觉得他非常值得我们去借鉴和学习的，就是他对空间的尺度的把握，包括家具的融合，这是我们现在比较难做到的，真是这样的，刚才胡老师和王老师都说了，空间完了以后，家具看着配，这是我们经常强调的一个，实际上很简单的一个问题，我们忽略了空间是为人去服务的，包括刚才我坐在门口的椅子上，不知道大家坐了没有，三个椅子我都坐了，我感受到椅子的人体功能学非常好，因为它有一个特点，其中有两个带气垫的我觉得非常好，从人的根本性出发，考虑它工作的状态，带给我们的健康，不仅去工作了，而且了人的健康的存在。

　　其实我最感兴趣的，还是他对空间的尺度把握，他去做这些案例的时候，他考虑到把家具如何和空间的状态进行有机的融合，达到一个企业所想表达的企业形成，包括一些细节的把握，这真的是值得我们去学习的，他对人性化的很多东西考虑的比较周到，比如说女性的化妆间，这个非常好，可能我们国内很多公共场合忽略了这个问题，可能是寸土寸金的原因，忽略了对员工的关怀，他的整个设计透露出对企业形象的诠释，通过设计体现对员工的人文关怀，我觉得非常好，我要了这个课件，我希望回去好好学习一下，我们真的很多有差距，尤其是甲方的，欢迎您经常来，做一些深度的交流，里面包括一些平面的动线是最实质性的东西，你的动线包括你当时的思考，包括你跟甲方的沟通，这个是很重要的，你的怎么传达出去，让甲方去接受你对这个空间的规划，这个太实际了，这样的话，你的家具才可以很好的进去，实现最终的价值，最终价值就是赚钱。谢谢！吉原：非常感谢！谢谢大家！刚才听了各位老师的发言，我更了空间与人、与家具的融合性，刚才听了大家的发言，我也非常受益，其实以前的话，我们干的工作是先有一个建筑，然后建筑师把建筑做好了，然后再考虑室内的设计、规划平面，最后家具，现在我们发现最近接的一小部分业务，是客户先跟我们交流空间，先交流室内的平面如何布置，这个确定了，再考虑建筑怎么做，我们实际上已经碰到了这的案例。

　　我也觉得这样的趋势，可能未来会越来越多，现在更多的是考虑得企业的效率和创新，这个效率和创新是要靠人，人需要什么样的空间，需要什么样的硬装、软装、家具配合，这样它的平面就定下来了，平面室内定下来了，其实建筑最后还是为人在服务，其实建筑最后是最次要了，这样的趋势现在我碰到有几件了，我个人认为这将来会成为一种发展的趋势，可能会越来越多。

　　所以，我本人的话只是一个室内设计师，我没有任何方面建筑设计的资质，我也没有从事过建筑设计方面的学习，但是我个人觉得，如果作为一个室内设计师和家具的公司，现在慢慢影响了建筑的发展，我想这常荣幸的，我想这可能会成为一个趋势，能够在这样的趋势发展过程中，贡献我们一份微薄的力量，我个人觉得这也常自豪的，相信在座的各位未来在这个发展的过程中，现在可能已经做出影响建筑这样的一些贡献。

　　刚才也说到我们公司有108年的历史，我们在这个发展的过程中，集团也碰到过很多挫折，我们希望通过我们这一百多年累计的经验和教训，通过我们的产品和服务，为大家做出我们微薄的贡献，今天我个人觉得只是一个小小的开始，未来的话，我们需要有更多的交流，非常期待和各位进一步的了解，非常感谢大家！习晋：因为对家具设计来说，作为设计师来说，刚才洪涛先生说了，是我们的必修课，最近我刚刚完成了一个比较高端的室内办公空间设计，可能孙总知道，他们也参与了，就是西工大的艾森集团，一个9号楼和5号楼的两个空间，现在两年时间已经竣工了，常漂亮的一个设计，这个方案是他们当时要求招标的，我们原来给他们做过剧院、剧场，他们说习老师你也参加我们的招标，我这次参加了招标，去了大概7、8个单位，我在会议上发了言，我说做这个空间，可能我们更有优势，当时其他几家也都认识我，要退出，我们当时做了四五张效果图，当时做的大厅的设计很有意思，它是做无人机的，常高端的，接着我们对所有的空间，全部是框架结构进行整合，所有用的高隔断用的都常好的，我们对这个空间要求非常高，我设置的一些茶歇、休闲区域非常有个性化，竣工以后我去过一次，但是我没有时间把它拍下来，包括很多项要参加，刚好我去那一天是总装部的军代表来了，我只能在大厅看，高端的家具和高隔断、组合性的隔断，还有日照、照度，我们的空间模式，在我们这个设计中表现的常深入，这也是我这一种，当上海的陈总到西安来，邀请我参加这个活动的初衷，就是我对办公家具的感触极其深刻，它让我在办公空间设计中赢得了一片。实际上我们的生活主要在我们的家具，尤其是办公家具，走得越来越深入，包括我现在自己的家里，我坐的座椅也常好的牌子，我觉得比做红木家具好一百倍、一万倍，红木家具是中国的传统文化，但是中国传统文化一定要和现代科技结合，否则传统文化是一种糟粕，精华是要把现代的东西融入到里面，然后彰显出来，我今天听完吉原先生和国誉的活动，实际上给我们设计行业带来一次新的文化思考，我对于这种有文化思考的企业，他们入驻西安，我希望我们进行一个深度合作，这也是我做这件事情的初衷。

　　另外作为我个人来说，我推崇一个团队概念，我们西安设计行业，大家都在分散的做，不是很集中的，我们希望有前瞻性、有文化思想的企业和团队、设计师进行一个深度的交流，这样对我们设计团队的设计竞争力有所提高，这也是我的一个初衷，我们通过和行业的深度交流，来提升我们设计行业设计师的见识和水平的高度，这是我另外的一个原因。

　　同时，我非常感谢吉原先生和国誉家具，他们今天来到西安，给我们带来了这么一个非常精彩的文化交流，我祝愿他们的家具能够在西安这个行业，能够被认可，有所使用，谢谢！张謇：实际上室内设计影响到建筑设计的问题，这个在早几年的英国皇家建筑师上，就已经有过类似的观点，希望我们的建筑设计，怎么样能够向丰田车的制造一样定单化的生产，你给我下订单，你需要什么，很个性化的生产，这就要求我们，我们建筑设计本身，到后来室内设计，这两种设计才完成了我们建筑物的一个使用功能、一个完整的过程，在这个完整的过程中，习老师、洪总我们在一起交流的时候，我们就希望在进行建筑的设计，就能够有室内设计师在前面就前瞻性的参与，而且要求我们的使用方，包括我们搞酒店设计等，要求我们的管理团，让这些方方面面的人，从前面建筑设计的时候就介入讨论范围，只有这样，我们才会避免在我们的建筑设计完成之后，甚至这个楼宇的建筑本身完成之后，带来大量的，由于在很多使用功能上的不满足，室内设计必然对建筑设计要进行一个提升，在这种情况下，会带来很多的不方便。再一个可能带来很多空间上的浪费，在这种情况下，我们提倡在进行建筑设计的阶段，能够后续的设计我们室内设计，还有我们使用管理集团的人早期介入，从逆向的过来，希望我们室内设计师参与更多的前期设计活动，只有这样，也可以使我们这个设计从开始就不走弯，到后来可以更贴合我们使用者的实际，也才能完成英国建筑协会说的这种，把我们的建筑能向丰田车一样，实现定单化的生产，这需要室内设计和建筑设计达到完美的统一，才可以达到这一点。国誉陕西总代理孙总：我们一直考虑今后整个空间、家具，包括人文的结合，我看了一下包括的很多企业、日本的很多企业，简简单单一个家具就传承了百年，这个沉淀传承，是融入到很多的，包括像吉原老师这样的设计师的一个积累，我们看完之后，我们看了的海帝斯，我们觉得非常震撼，的很多东西常的前瞻，去年我们有幸去了日本，包括我们和吉原先生这一块的交流，包括和日本文化的交流，我们感觉实际上跟我的思想是有一定的，其实他们非常纯粹，尤其是日本的设计师，他们非常，今天我们一直在开玩笑，非常，只有的东西才会沉淀。为什么做国誉呢？第一国誉所有的这些产品，和空间，以及包括整个细节的设计，至少领先中国15年以上，这些东西更符合亚洲人的心态，因为欧洲的很多东西设计非常前卫，但是日本的设计东西非常非常实用，同时它更符合亚洲人的，从色彩到空间，包括节能和低碳，我更看中它空间的高间隔，包括现在大部分用的是移动式的办公，这个移动式的办公在很小的一个范围内，在不影响其他人的状态下，可以进行一个互动，同时利用这个空间的暖气，或者产生的一种噪音，然后形成一个相对区域性的一个，非常完美，同时，在它的个性发展这一块，现在很多传统的家具，都是系统化、集成化，西安这一块大型的竣工单位非常多，个性化这个东西，当时我记得我跟很多设计师沟通的时候，当时有一个案例，他们当时提出来，就是像大型的职员的工作空间，不是简单的隔断。我刚才通过吉原先生介绍的，日本的一个展厅，桌面上会很零乱，我觉得这恰恰是沟通高效的效果，我是从PPT上看到的，我非常感谢国誉能够让我们和空间的设计师、和家具，包括灯光，包括像我们这样的一个展厅，全部用的是LED的灯带，非常得环保，包括地面，直接就常的，喷了一个黑漆，效果做出来非常漂亮，感谢大家！主持人：刚才各位嘉宾和老师发表了非常好的想法，对在场的同行是极大的促进，对我们今后的工作中，瞄准哪一个方向，也是给我们的一个提醒，希望大家互相交流、共同进步，这是我们最终的一个目的。吴刚：这个品牌已经不是纯粹的做家具了，就是如何让这个家具，让更多的人去知道它究竟是一个什么概念，已经不是这个产品的概念，已经发展到一个空间的概念，这个就是几方面的因素，今天来的都是设计人员，我觉得应该延伸到甲方，然后刚才张老师讲的建筑方，如果这个楼体定位是办公，然后空间设计师介入、产品介入，这才是一个链，现在单独说国誉这个品牌好，到底怎么样好，因为我们这个角色肯定不能是一个经销人员，我们在某一些项目上，我们可能就是产品的推销人员，你在西安做，如何把设计师结合进去，这是未来非常好的一个手段，比如说组织各地办公上优秀的设计人员，去总部参观考察，对你生产的工艺进行了解，然后这样他对产品深入的了解之后，他在设计里面才可以应用，这常好的事情，至于怎么做，这个环节咱们再探讨。钱忠红：谢谢这位设计师给我们提的，我们跟孙总在西安的合作已经有两年了，我们一直摸索怎么做，我们不仅仅是生产家具，我们也是制造空间的，我们希望我们在日本、中国上海的一些经验，我们会和西安的孙总，策划更多的活动，把我们的品牌引入到西安，包括产品的展示、策划等等，今天是第一次，但不是最后一次，今年已经到11月份，明年我们会有更多的大型活动，或者进行更深入的交流，不一定在西安，可以在上海甚至是日本。我本人是杭州人，我是在西安外国语大学毕业的，我在西安待过4年，我觉得今天这样的交流让我非常有亲切感，我们跟设计师的交流，上海已经在做了，杭州做得非常好，我相信西安未来会非常好，我们总部会努力，西安的孙总我们会一块共同配合，大家可以随时和孙总，可以和上海的同事多交流，有更好的意见和，促进我们品牌的发展，我们会不断的吸取大家给我们的意见，我觉得其实任何产品，都需要人来传递这个价值，我们要努力，我们做的现在还不够，其实这个交易会应该两年前就要开了，明年我们还要继续开，而且要不断的开下去，在座的各位老师一定要支持我们，谢谢大家，再次感谢大家今天的光临！主持人：好的，听了各位领导的一席话，我相信大家也受益匪浅，今天也非常高兴非常高兴得，能够邀请到各位嘉宾的光临，我们接下来会有一个抽的环节，有请钱小姐为我们抽取今天唯一的幸运大，抽完之后就会到旁边的宴会厅进行一个晚宴。

　　陕西省室内装饰协会洪涛老师，让我们再次以热烈的掌声恭喜洪涛老师！

　　品是由国誉家具提供的3万块钱价值的一个个人微电影摄制的小礼，让我们再次恭喜洪涛老师！

　　今天这样一个气氛，包括国誉公司也希望，在明年我们要不断的把这个活动搞下去，让设计和家具这两块更好的融合在一起，我们希望大家今后可以多多支持我们，再次感谢大家的光临，谢谢！